Gay activos ¿que solo les interesa sentirse los más machos?

Cuestiones sentimentales, dudas sobre mente y corazón, decisiones en la vida
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JoseAH
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Gay activos ¿que solo les interesa sentirse los más machos?

Mensaje por JoseAH » 25 Ago 2017 00:11

Pues saludos, estoy interesando en este tema y que me confunde, me ha estado rondando la cabeza desde hace un tiempo: obviamente hay gays activos que les gusta hacer ese rol con su pareja de quienes están enamorados, pero, algo me ha pasado ultimamente y se me ha repetido en varias partes, por conversaciones, lecturas de que... hay hombres que les gusta un acto de sexo gay como activos solo porque así sienten que se colocan como hombres por encima de un hombre pasivo que feminizan de alguna manera, es decir, esos hombres no aman a ningún hombre, solo los usan como una confirmación de su propia hombría y la potencian así: que un hombre les haga sexo oral con una actitud golosa, les pide que los penetre y les diga que los trate como un hombre muy viril trataría a una mujer, pues eso es lo que les interesa a este tipo de gay activos al punto que es eso lo que los excita, no el hombre, sino que el hombre se muestre derretido ante su hombría. Solo los usan como una forma de salir riéndose de que lograron que otro hombre se les entregaran como una mujer porque así sienten que entre hombres, el es el único a la final y el otro hombre se lo dijo en su escena sexual: "tu eres el único hombre aquí en realidad, yo renuncio a mi hombría y te la dejo solo a ti."

Pero entonces ¿realmente esa clase de hombres son gays? Porque no les gustan los hombres entonces, esa es la conclusión a la que he llegado, lo que buscan es que otros hombres los hagan sentir machos, como si fuera una competencia donde el pasivo se preste a satisfacer un orgullo de macho donde no es una mujer quienes quieren que les confirmen su hombría, sino otro hombre. Y me ha molestado mucho el asunto porque descubrí a uno riéndose a carcajadas luego de tener sexo con un amigo, como un triunfo, como una burla a mi amigo, como un asunto de ego de "te convertí en mi putica", porque eso fue lo que escuché, algo como "como gocé convirtiéndolo en mi putica". Yo tengo ganas de .... a ese hombre. No entiendo nada. ¿Qué clase de basura tienen esos hombres en su cabeza? ¿Por qué no se buscan a una mujer que les digan los machos que son? ¿Por qué se buscan hombres? ¿O es que si les gustan? De verdad , no entiendo nada...

Solo hubo alguien que me dio una explicación, pero es que podría ser una entre muchas a mi parecer: quizás ese hombre en su pasado se sintió despreciado por otro hombres, cuando era joven, algo así, se sintió disminuido, como esos chicos que no saben hacer deporte, y otros van y se burlan de él y lo apartan porque no es un chico varonil a la final según ellos y entonces, al crecer buscan doblegar a otros hombres para que le digan y hagan sentir lo que siempre quiso sentir antes: que no solo era un hombre más, sino más hombre que todos los hombres con los que está. Y un pasivo les da la oportunidad perfecta para eso. Si el quería ser reconocido como hombre y se sintió humillado, como activo, el pasivo siempre le dirá que él es el más macho entre los dos. Pero no deja de parecerme asqueroso el asunto, porque hay pasivos que quieren a un activo que los ame, no que los usen de esa manera. ¿Qué piensan ustedes?

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Mensaje por Raza » 25 Ago 2017 03:34

Dentro del "mundo homosexual" la lista de complejos es bastante amplia...y sin duda uno de los mas recurrentes es el de la creencia que el activo es "menos gay", porque dentro del sexo cumple "el rol natural del hombre": el penetrar. Pero no deja de ser eso, un complejo, una autonecesidad para negar de alguna forma directa o indirecta ese gusto por otros hombres.
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Mensaje por JoseAH » 25 Ago 2017 10:33

Raza escribió:Dentro del "mundo homosexual" la lista de complejos es bastante amplia...y sin duda uno de los mas recurrentes es el de la creencia que el activo es "menos gay", porque dentro del sexo cumple "el rol natural del hombre": el penetrar. Pero no deja de ser eso, un complejo, una autonecesidad para negar de alguna forma directa o indirecta ese gusto por otros hombres.

Pero entonces ¿tu dices que sí le gustan los hombres? Es que sabes, más bien pienso que es lo contrario: que nos odian, pero me estoy refiriendo a cierto tipo de hombres que actúan como gays activos, no me estoy refiriendo a todos, solo a este tipo de .... seres acomplejados como tu los llamas. Ellos no aman ni desean a nadie, solo desean que les reconozcan su hombría de esta forma que escogieron. Esa es la conclusión a la que yo llegué. Gracias!.

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Mensaje por Spiderr » 25 Ago 2017 15:41

[font=Lucida Sans Unicode]Creo que le estás tratando de dar un transfondo super sicológico a algo que no creo que sea tan así.
Tal como tú dices, "esos gays activos", también hay "esos gays pasivos", que buscan esos tipos de gays, porque los hacen sentir más femeninos.

Muchas veces me he encontrado con tipos, que en pleno acto, me dicen "me gusta ser tu putita"... otros que me han dicho luego de terminar "eres casado, cierto?", morbosamente, esperando una respuesta afirmativa de mi parte... hay veces que les seguí el juego, con un seco "si", pero la mayoría de las veces, les mataba el líbido diciendoles que soy gay.

No hay peor ofensa que alguien te llame hetero.

Referente a los "tipos" de gays, creo que al final es sólo es cuestión de gustos.

Y la anécdota que nos cuentas es más que nada sobre un pelotudo infantil, más que una tendencia generalizada.

Tal como quizás a tú amigo le gustó tener sexo con él, porque tenía pinta de macho hétero.

En resumen, los activos, somos tan homosexuales como los pasivos, solo que nos gusta meterla y no disfrutamos el ser penetrados.

Spdrr[/font]
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Mensaje por JoseAH » 25 Ago 2017 23:34

Spiderr escribió:[SPOILER][font=Lucida Sans Unicode]Creo que le estás tratando de dar un transfondo super sicológico a algo que no creo que sea tan así.
Tal como tú dices, "esos gays activos", también hay "esos gays pasivos", que buscan esos tipos de gays, porque los hacen sentir más femeninos.

Muchas veces me he encontrado con tipos, que en pleno acto, me dicen "me gusta ser tu putita"... otros que me han dicho luego de terminar "eres casado, cierto?", morbosamente, esperando una respuesta afirmativa de mi parte... hay veces que les seguí el juego, con un seco "si", pero la mayoría de las veces, les mataba el líbido diciendoles que soy gay.

No hay peor ofensa que alguien te llame hetero.

Referente a los "tipos" de gays, creo que al final es sólo es cuestión de gustos.

Y la anécdota que nos cuentas es más que nada sobre un pelotudo infantil, más que una tendencia generalizada.

Tal como quizás a tú amigo le gustó tener sexo con él, porque tenía pinta de macho hétero.

En resumen, los activos, somos tan homosexuales como los pasivos, solo que nos gusta meterla y no disfrutamos el ser penetrados.

Spdrr[/font][/SPOILER]

Graicad, pero nunca hice una generalización, solo me refiero a cierto tipo de hombres que más bien pienso que actúan como si fueran "gays activos" pero algo me dicen que no lo son en realidad, pero son cosas mías solamente. Solamente espero no cruzarme nunca con alguien así.

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Mensaje por JoseAH » 28 Ago 2017 11:09

A la final decidí contarle a mi amigo ese asunto que había oído de ese idiota, no quería hacerlo para no hacerlo sentir usado, ofendido.... y me ha sorprendido su respuesta, "Jajajaj, Fabio es un patán delicioso y me encanta que me haga sentir su putica divina, ese eres tu que en el fondo no te gustan los hombres, ya te lo he dicho antes, esa charla tuya de por qué eres bi es un rollo que tienes". Pues no supe qué pensar, es que, bueno, sí me gustan los hombres, fuertes, seguros viriles, pero es como si fueran una parte de mi que me falta, porque siempre soy dulce, tranquilo, pacífico y es como si ellos me arrastraran a un mundo de fuerza varonil que me llena totalmente. Es como en un videojuego donde al protagonista se le acaba la energía y esos hombres me revitalizan, sentir su fuerza y decisión pero una vez que me la llenan, ya no quiero saber nada de ellos y entonces me gusta ser totalmente así con una mujer, no con un hombre, ahora el que es así de impetuoso soy yo, pero de repente, esa energía se me descarga y necesito más hombres para que me la llenen. Bueno, todos tenemos algo de locos quizás, ni yo mismo me entiendo :confundido: Pero que un hombre me diga lo que le dijo a mi amigo, es que lo mato... Yo lo quiero para terminar de sentirme como él y salir de la habitación con la hombría que me transmite, no para que me haga sentir un putica, Putica será la madre que lo parió.

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Mensaje por Spiderr » 28 Ago 2017 14:19

JoseAH escribió:[SPOILER]A la final decidí contarle a mi amigo ese asunto que había oído de ese idiota, no quería hacerlo para no hacerlo sentir usado, ofendido.... y me ha sorprendido su respuesta, "Jajajaj, Fabio es un patán delicioso y me encanta que me haga sentir su putica divina, ese eres tu que en el fondo no te gustan los hombres, ya te lo he dicho antes, esa charla tuya de por qué eres bi es un rollo que tienes". Pues no supe qué pensar, es que, bueno, sí me gustan los hombres, fuertes, seguros viriles, pero es como si fueran una parte de mi que me falta, porque siempre soy dulce, tranquilo, pacífico y es como si ellos me arrastraran a un mundo de fuerza varonil que me llena totalmente. Es como en un videojuego donde al protagonista se le acaba la energía y esos hombres me revitalizan, sentir su fuerza y decisión pero una vez que me la llenan, ya no quiero saber nada de ellos y entonces me gusta ser totalmente así con una mujer, no con un hombre, ahora el que es así de impetuoso soy yo, pero de repente, esa energía se me descarga y necesito más hombres para que me la llenen. Bueno, todos tenemos algo de locos quizás, ni yo mismo me entiendo :confundido: Pero que un hombre me diga lo que le dijo a mi amigo, es que lo mato... Yo lo quiero para terminar de sentirme como él y salir de la habitación con la hombría que me transmite, no para que me haga sentir un putica, Putica será la madre que lo parió.[/SPOILER]

Spiderr escribió:[SPOILER][font=Lucida Sans Unicode]Muchas veces me he encontrado con tipos, que en pleno acto, me dicen "me gusta ser tu putita"... otros que me han dicho luego de terminar "eres casado, cierto?", morbosamente, esperando una respuesta afirmativa de mi parte... hay veces que les seguí el juego, con un seco "si", pero la mayoría de las veces, les mataba el líbido diciendoles que soy gay.

Spdrr[/font][/SPOILER]

[font=Lucida Sans Unicode]Ve... más sabe el Diablo por viejo, que por diablo...
En cuanto a lo tuyo... no creo que no te gusten los hombres, sino más bien me parece más que nada un machismo internalizado.
En el fondo, lo que te molesta es que te traten de "mujer" (putita), eso es lo ofensivo.

saludos

Spdrr[/font]
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Mensaje por diegotitanic199 » 28 Ago 2017 15:33

+JoseAH

Dices:

"Es como en un videojuego donde al protagonista se le acaba la energía y esos hombres me revitalizan, sentir su fuerza y decisión pero una vez que me la llenan, ya no quiero saber nada de ellos y entonces me gusta ser totalmente así con una mujer, no con un hombre".

¿En serio eres homosexual? Me haces pensar en esos terapeutas que dicen sanar la homosexualidad, y que afirman que una de las causas de ser gay es una falta de masculinidad. ¿Eres gay de verdad o sólo tienes sexo con hombres para que "recarguen tu masculinidad? Porque mira, después de haber leído y visto taaaaantos testimonios de "ex gays", he llegado a la conclusión de que muchos de esos "ex gays" en realidad nunca fueron gays. Por poner un ejemplo: Richard Cohen (el terapeuta que afirma que fue gay y se curó). En realidad él nunca fue gay, sino que sufrió un trauma y su débil mente se confundió y comenzó a tener sexo compulsivamente con hombres. ¿Cómo se sabe que no fue gay? Fácil: Él mismo afirma que jamás se sintió bien con alguien del mismo sexo, y además dice que siempre quiso tener una esposa (mujer; no hombre) y familia.

En mi caso, desde que me conozco soy gay, y lo soy porque yo sí me he enamorado de hombres, al contrario de esos supuestos ex gays, que sólo tenían relaciones sexuales de forma compulsiva con hombres, sin importar con quiénes estaban.

¿Estás seguro de que eres homosexual? ¿No será una confusión? ¿Te has enamorado genuinamente de un hombre?

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Mensaje por JoseAH » 28 Ago 2017 22:19

diegotitanic199 escribió:+JoseAH

Dices:

"Es como en un videojuego donde al protagonista se le acaba la energía y esos hombres me revitalizan, sentir su fuerza y decisión pero una vez que me la llenan, ya no quiero saber nada de ellos y entonces me gusta ser totalmente así con una mujer, no con un hombre".

¿En serio eres homosexual? Me haces pensar en esos terapeutas que dicen sanar la homosexualidad, y que afirman que una de las causas de ser gay es una falta de masculinidad. ¿Eres gay de verdad o sólo tienes sexo con hombres para que "recarguen tu masculinidad? Porque mira, después de haber leído y visto taaaaantos testimonios de "ex gays", he llegado a la conclusión de que muchos de esos "ex gays" en realidad nunca fueron gays. Por poner un ejemplo: Richard Cohen (el terapeuta que afirma que fue gay y se curó). En realidad él nunca fue gay, sino que sufrió un trauma y su débil mente se confundió y comenzó a tener sexo compulsivamente con hombres. ¿Cómo se sabe que no fue gay? Fácil: Él mismo afirma que jamás se sintió bien con alguien del mismo sexo, y además dice que siempre quiso tener una esposa (mujer; no hombre) y familia.

En mi caso, desde que me conozco soy gay, y lo soy porque yo sí me he enamorado de hombres, al contrario de esos supuestos ex gays, que sólo tenían relaciones sexuales de forma compulsiva con hombres, sin importar con quiénes estaban.

¿Estás seguro de que eres homosexual? ¿No será una confusión? ¿Te has enamorado genuinamente de un hombre?

Gracias a ambos. No se cómo citar dos respuestas a la vez, así que solo cito ésta que me parece muy interesante porque me hace preguntas muy importantes para mi. Pero sobre lo que dijo Spiderr, pues tuvo toda la razón, la respuesta de mi amigo fue exactamente lo que él dijo y yo nunca pensé que me diría eso... Y lo del machismo internalizado suena muy pertinente, lo contesto más adelante

Pero sobre ésto otro,pues contesto:

.-Nunca me he enamorado de un hombre, es que me gustan por lo que siento que tienen que no tengo yo, yo estoy muy claro de eso, pero igual me gustan, pero es un asunto de la masculinidad férrea y decisión que algunos me transmiten, pero ¿enamorarme? Pues no. De hecho, tengo un amigo hetero, Hugo, que digamos es un "bellezón", atleta, extrovertido y muy simpático y salimos mucho y compartimos todo el tiempo y a mi no me genera atracción sexual. Se lo comenté a éste otro amigo gay y ese es uno de los motivos por los que él dice que no soy gay el me dice "Pero bueno, yo me metería en la cama con Hugo como fuera, ese hombre es un sueño ¿y tu dices que lo sientes como un amigo? Tu no eres gay nada.... claro, lo que pasa es que los otros hombres que te gustan, es porque te hacen sentir minimizado y cuando estás con ellos los sientes cercanos y ya no te hacen sentir así. Pero Hugo lo sientes cercano siempre y lo más importante: no te hace sentir minimizado. No se que rollo mental tienes tu honestamente.... ".

.-Sobre lo que dijo Spiderr del "machismo internalizado", pues tiene razón: odio ser dulce, pacífico y siempre afable. Siento como superior un hombre que se ve macho, que se impone, que tiene caracter, que hasta con su cuerpo, bien moldeado transmite una hombría total y cuando estoy con ellos siento que algo les absorbo, no lo se explicar, pero luego se me va esa sensación y necesito "más". Pero luego me vuelvo a sentir el ser dulce, pacífico y siempre afable y nada macho. Así que sí soy un machista en el fondo, un machista total.

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Mensaje por diegotitanic199 » 28 Ago 2017 22:42

+JoseAH

Quizás no eres gay de verdad. Quizás sólo es una confusión.

En mi caso, desde que me conozco soy gay. Recuerdo que a los 4 años en kinder me ponía nervioso cuando cierto compañerito se ponía cerca de mí, ya que era lindo. Tengo 26 años, y me he enamorado como 5 o 6 veces, aunque en 5 ocasiones fue de héteros. Soy muy enamoradizo. :v

Por las chicas jamás he sentido ni la más mínima atracción, y simplemente no me veo ni tomando de la mano a una chica y ainando por la calle; ni tampoco me nacería jamás ni siquiera decirle un "te quiero" a una chica.

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Mensaje por JoseAH » 28 Ago 2017 22:47

diegotitanic199 escribió:+JoseAH

Quizás no eres gay de verdad. Quizás sólo es una confusión.

En mi caso, desde que me conozco soy gay. Recuerdo que a los 4 años en kinder me ponía nervioso cuando cierto compañerito se ponía cerca de mí, ya que era lindo. Tengo 26 años, y me he enamorado como 5 o 6 veces, aunque en 5 ocasiones fue de héteros. Soy muy enamoradizo. :v

Por las chicas jamás he sentido ni la más mínima atracción, y simplemente no me veo ni tomando de la mano a una chica y ainando por la calle; ni tampoco me nacería jamás ni siquiera decirle un "te quiero" a una chica.

Yo pienso que soy gay cuando soy gay porque me gustaría ser más masculino y me atraen los hombres que me parecen mejores que yo en ese sentidp, es algo así, pero es una atracción igual y muy fuerte... Quizás por es no me atrae Hugo, porque él me hace sentir como un igual, pero cuando un hombre me hace sentir como por debajo de él me entra una especie de compulsión sexual de que lo necesito. Creo que si viviera como esas películas de "ese cuerpo no es mío" y despertara en el cuerpo de un hipermacho y la gente me viera así no necesitaría de más hombres más nunca. Pero es mi rollo mental supongo..

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Mensaje por JoseAH » 29 Ago 2017 07:47

...estuve pensando lo que me dijeron del "machismo internalizado" y pienso que esa es la clave. Puedo contar algo más de mi sexualidad, me da algo de pena, pero no importa, y es sobre el porno: yo sí me masturbo con porno gay y me disfruto a esos hombres fuertes y masculinos pero también noto que hay como un sentimiento de soberbia flotando en alguna parte y algo que me dice de forma obsesiva ¿por qué no puedo ser tan viriles como ellos? Y cuando termino la masturbación, que sí me la gocé, también hay algo que me dice "no quisiera volver a hacerlo nunca más". En cambio, cuando me provoca ver porno con mujeres, me pasa algo curioso: solo puedo ver o me gusta ver escenas de mujeres SOLAS, ellas solas, coquetas, femeninas, algo ingenuas, masturbándose con feminidad para mi, no soporto que aparezca un macho en la escena con ellas, porque es como si me dijera en la cara el problema que comento: ese hombre me va a decir que el verdadero hombre es el, tan masculino y musculoso y machote en su forma de cogérsela, así que siempre me digo "ese hombre queda FUERA, lo dejo para el porno gay, pero aquí me quedo yo solo con la chica".

Así que mi problema (porque creo que entonces sí en un problema) es mi machismo internalizado: como soy alguien dulce y sereno y además pianista clásico, que toco Mozart y Chopin, no me siento "hombre" de la forma clásica. Y además, la gente me trata de la misma forma: como alguien sensible y delicado ...y lo detesto. Pero la única manera que me trataran como otro tipo de hombre es que ni fuera pianista clásico y actuara con otra personalidad, pero es que soy pianista clásico y mi personalidad es la que es. No se cómo voy a resolver eso... Y Hugo es el único que me trata como alguien diferente, le importa una mierda la música clásica y aunque a veces destaca mi dulzura y serenidad (que parece que le encanta tener un amigo que no se las da de machote) su forma de tratarme es... como alguien igual a él, sin exhibicionismo ni competencias de "yo soy más macho que tu", como a veces siento que pueden hacer otros. Pero con Hugo, su amabilidad y su forma tan normal de tratarme, y hasta su forma de sonreirme, que se siente totalmente cómodo conmigo, desvanece la sensación de que entre el y yo hay una diferencia abrumadora en hombría. Pero con el resto de hombres fuertes y viriles no tengo la misma sensación que tengo con Hugo, me hacen sentir una basura, que no soy un hombre, sino solo ellos....

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Mensaje por JoseAH » 29 Ago 2017 19:41

Y no se... pero ahora que me pongo a escribir ésto me pongo a acordarme de cosas que creo que me generaron ese asunto: en el college una vez iba subiendo las escaleras a los laboratorios y arriba estaba sentado un tal Rafael con una chica que la llamaban La tetona y resulta que Rafael tenía una erección y cuando me vió me sonrió como idiota y delante de la chica me dijo: "Mira", como para que mirara su erección, como si yo fuera otra chica. A mi esa mierda no me excitó nada, pero ahora que me pongo a revisar todo lo que he escrito en este hilo ahora caigo en algo: Rafael me trató como una putica y delante de la otra chica y la verdad es que si pudiese regresar en el tiempo, si pudiera repetir esa escena, la patada que le metería a Rafael por esa humillación no solo hacia mi sino por estar la otra chica ahí, sería como para que el pene y los testículos le salieran disparados por los aires y cayeran directo a un oceáno para que se lo comieran los tiburones. Vaya, lo que uno descubre de uno mismo en un foro poco a poco... Quizás mi amigo y el que me puso aquí que no soy gay, pues como que es verdad, y solo tengo una obsesión de que no soy un hombre por idioteces de machotes. A lo mejor hasta el gay era el Rafael y le excitó que le viera su miembro... y yo de idiota me sentí como el quería que yo me sintiera...

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Mensaje por diegotitanic199 » 29 Ago 2017 23:35

+JoseAH

Quizás en verdad no eres gay. Porque además dices que has visto videos de mujeres masturbándose, cosa que hace contradictoria tu idea de que eres gay, ya que si alguien es gay, lo es porque no le atrae ni un mínimo el sexo opuesto.

En mi caso, yo soy gay porque simplemente me gustan los hombres, y me he enamorado de ellos. Y las mujeres nunca me han atraído.

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Mensaje por JoseAH » 30 Ago 2017 23:12

diegotitanic199 escribió:+JoseAH

Quizás en verdad no eres gay. Porque además dices que has visto videos de mujeres masturbándose, cosa que hace contradictoria tu idea de que eres gay, ya que si alguien es gay, lo es porque no le atrae ni un mínimo el sexo opuesto.

En mi caso, yo soy gay porque simplemente me gustan los hombres, y me he enamorado de ellos. Y las mujeres nunca me han atraído.

Bueno, quizás por alguna parte escribí que gay, pero en otras puse que bi, pero es que ahora creo que no soy bi: esa parte "gay" es una compulsión creada por un machismo internalizado y ciertos hombres me generan un estado de invalidación tan grande que recurro a al masturbación o al sexo para "llenarme" de algo que siento que me falta, pero es que algunos con su machismo competitivo me lo hicieron sentir con situaciones concretas como la que conté con el tal Rafael. Yo pienso que la única salida es trabajar mi machismo internalizado y asumir que esos machos clásicos no son más hombres que yo, además, hay muchos machos que no lo son mucho, solo lo parecen... y hasta me salió como un juego de palabras. Gracias por tu opinión.

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Mensaje por diegotitanic199 » 31 Ago 2017 00:26

+JoseAH

¿Al fin cómo te identificas? ¿Consideras que eres bi o gay? Ya has dicho que buscas hombres masculinos "para que recarguen tu hombría" y luego los rachazas.

Desde hace 3 o 4 días he estado redactanto un texto sobre los homosexuales: los homosexuales reales (como yo, de nacimiento), los confundidos (que en realidad son héteros, como Richard Cohen) y los que tienen sexo con otros hombres pero no son nada gays y no tienen ninguna confusión (como los héteros encarcelados que tienen sexo por calentura con otros encarcelados que sí son gays).

Si en realidad tú no eres gay ni bisexual, puedes buscar ayuda para que vuelva tu heterosexualidad original. Debes ser sincero contigo mismo y mirar qué es lo que en realidad te gusta. Por mi parte, desde los 4 años soy gay y no tengo ninguna confusión. :v

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Mensaje por JoseAH » 31 Ago 2017 06:22

diegotitanic199 escribió:+JoseAH

¿Al fin cómo te identificas? ¿Consideras que eres bi o gay? Ya has dicho que buscas hombres masculinos "para que recarguen tu hombría" y luego los rachazas.

Desde hace 3 o 4 días he estado redactanto un texto sobre los homosexuales: los homosexuales reales (como yo, de nacimiento), los confundidos (que en realidad son héteros, como Richard Cohen) y los que tienen sexo con otros hombres pero no son nada gays y no tienen ninguna confusión (como los héteros encarcelados que tienen sexo por calentura con otros encarcelados que sí son gays).

Si en realidad tú no eres gay ni bisexual, puedes buscar ayuda para que vuelva tu heterosexualidad original. Debes ser sincero contigo mismo y mirar qué es lo que en realidad te gusta. Por mi parte, desde los 4 años soy gay y no tengo ninguna confusión. :v

Saludos de nuevo Diego y gracias, me parece muy interesante que estés escribiendo eso ¿gays confundidos que en realidad son heteros? Me desayuno y almuerzo con ese concepto. Sobre al final cómo me identifico, me identifico como bi, aunque en alguna parte haya usado solo la palabra gay, pero es que a veces uno puede decir "mi lado gay" y "mi lado hetero" como cosas separadas, pero ya lo había puesto ante en un comentario de mi amigo gay, el que le gusta que Fabio lo trate como su "putica" y fue el que generó toda esta oleada de indignación de mi parte y hasta escribir ésto aquí, el me dijo:

"ya te lo he dicho antes, esa charla tuya de por qué eres bi es un rollo que tienes"

Pues, ya me había quedado tranquilo con esa autodefinición mía, pero tu me has hecho pensar, así como mi amigo Daniel: quizás un verdadero gay sabe a la final quien lo es y quien puede estar confundido, pero nunca entré en esa discusión. Pero la última pregunta: ¿qué te gusta? Esa es la difícil de responder: me gustan esos hombres fuertes y viriles, pero puedo decir que me gustan porque siento que son mejores que yo y es allí donde estoy cayendo en una autoagresión conmigo mismo por mi machismo internalizado: no me gustan como un asunto de que quiero amarlos y quiero que me amen, ¡¡¡no!!!!, lo que quiero es sentirme igualado y allí se centra toda mi vida sexual alrededor del sexo gay: es, por algún enrredo mental mío, quedarme con la ¿falsa? ilusión de que algo absorbí de ellos, me les igualé pero luego tengo que volver por más. Es decir: mi conflicto es que no soporto que me hagan sentir inferior, porque a la final, todo ese tipo de hombres, la mayoría me parecen unos perfectos idiotas exhibicionistas de su hombría y cuidado si no acomplejados (¿por qué el tal Rafael quería alardear de su erección usándome a mi? Sería para hacer sentir ante mi y ante la chica que el más macho de los 3 era él, pero ¿eso no sería un complejo más bien de su parte? ¿Usarnos a los dos para el asegurarse eso?). Me convencí que esa clase de hombres están por encima de mi y que sería "maravilloso" poder igualarme a ellos, pero de ¿gustarme?: me provocaría meterles una patada a los testículos a TODOS como en mi fantasía con Rafael por idiotas. Hugo es el único que se salva por su forma de ser y fíjate la ironía: como no me hace sentir inferior, me hace sentir feliz el hecho de que no me hace sentir que lo deseo sexualmente, sino que solo lo siento como un gran amigo, porque Hugo no me hace sentir inferior, porque el sería incapaz de pretender medirse en hombría conmigo, el más bien me hace sentir que le gusta totalmente mi forma serena y dulce de ser y que no por eso, él está por encima de mi por el ser viril, medio rudo a veces y muy directo en sus cosas.

Yo creo que correré un riesgo: más que hablar con un terapeuta como tu me sugieres, hablaré con Hugo de ésto, tenemos demasiado confianza. Siempre confíé todo este asunto a mi amigo gay, pero no con Hugo, por mi machismo internalizado de que entonces revelaría ante él mi complejo contra lo hombres viriles, pero yo siento que él podría darme una mano muy distinta a la que me la da Daniel (mi amigo gay que le encanta que lo hagan sentir la "putica" de otros, bueno, se lo respeto...). Y bueno, si el siguiente paso es ir a un terapeuta, pues iré, pero es que ya había asumido que ser bi era lo que era y punto... y me era más cómodo no pensar en eso, aunque Daniel insistiera que ese "lado gay" mío es un enrredo mío y no algo natural como lo es con él. Gracias de nuevo.

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Mensaje por diegotitanic199 » 31 Ago 2017 10:51

+JoseAH

Puedes mirar videos de bisexuales en youtube. Hasta el momento me ha encantado el video de Miare:

https://m.youtube.com/watch?v=inpkyapikBE

Puedes poner en el buscador de youtube las palabras: "Cómo supe que era bisexual", o algo asî. Quizás te ayuden a aclararte.

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JoseAH
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Mensaje por JoseAH » 01 Sep 2017 11:21

diegotitanic199 escribió:[SPOILER]+JoseAH

Puedes mirar videos de bisexuales en youtube. Hasta el momento me ha encantado el video de Miare:

https://m.youtube.com/watch?v=inpkyapikBE

Puedes poner en el buscador de youtube las palabras: "Cómo supe que era bisexual", o algo asî. Quizás te ayuden a aclararte.[/SPOILER]

Gracias por el video. También hice lo que dije que iba a ser, que bueno, ya a partir de aquí seguiré el camino por otra vía, pero el foro me ayudó más de lo que creía, ¡gracias!. Sobre lo que hice, pues hablé con Hugo, no me resultó fácil al principio, pero ¡nada!, así que decidí hacer algo que he leído en otras partes: escribirle todo y dárselo a leer mientras estaba allí presente. Es que ¿sabes? Nunca temí la reacción de él, lo que temía era la mía, era sentir mi propio odio haca mi mismo por revelarle eso, era a mi propia ira hacia mi a lo que le tenía miedo...

Y bueno ¿qué pasó? Que Hugo leyó lo que le escribí, que no transcribiré ¿para qué? Es un resumen de todo lo que he puesto aquí mas otras cosas, lo importante es lo que me dijo él. Me hizo ver el asunto de otra manera, me dijo que yo odio que me traten como alguien dulce y sereno porque es así como me obligaron a ser en mi propia casa, sobretodo mi madre, porque es ella la que quería a alguien dentro de la casa que le proporcionara siempre una fuente de dulzura y serenidad, por su forma de ser. Que lo disculpara por decirme eso, pero que el nunca había pensado que todo eso traía tantas consecuencias en mi, que a él no le gustaban ciertas cosas con lo que el ve espera mi familia de mi, pero que el no es de los que se meten en esas cosas. Y me dijo: "tu tienes esa dulzura y serenidad, pero ella no quería un hijo decidido que no pudiera controlar y eso lo vieron todos y los que pudieron, como el tal Rafael te usaron como su putica, ya que usas esa palabra, porque hay varones bien hijos de puta que les encantan los chivos expiatorios de sus propios miedos de no ser lo suficientemente hombres. Y todo eso ha reforzado no solo que sigas viéndote como alguien dulce sino que busque de forma desesperada otras partes de ti, porque es que yo también tengo una parte dulce y serena ¿no la ves con mi novia, con Garfield, mi gato y mi Wiemaraner?

Y entonces me dijo: "tu estás buscando es una parte de ti mismo que lo que te rodea nunca te dio el mensaje que puedes ser o eres, es una pieza de ti de un rompecabezas que te falta."

Así que ahora que le dije eso me dijo que me ayudaría en ese sentido, y lo primero que haría sería meterme en su pandilla, en su grupo y que el sabía que algunos dirían que no tengo mucho que hacer con ellos por mis gustos y caracter, pero que el les haría ver mucho más allá y que así yo me sentiría más cómodo para ver cómo despierto esas partes de mi que faltan.

¿Cómo me hace sentir eso? Pues muy bien. No se qué pase ahora, pero encontré en Hugo un aliado que nunca me esperé para resolver ésto... Porque ya lo había puesto, y transcribo porque me gustan las transcripciones:

"Creo que si viviera como esas películas de "ese cuerpo no es mío" y despertara en el cuerpo de un hipermacho y la gente me viera así no necesitaría de más hombres más nunca."

Y sí: mi madre, mi hermana, mi padre, todos me siguen tratando como un niño y entonces es un guión perverso que les represento, de dulzura, serenidad, que, como me dijo Hugo, no significa que no sea así, pero debo unir más partes de mi mismo y dejar de buscarla en esos otros "hombres", que a la final es solo una idealización, una fantasía, algo que no existe, porque cada persona en este mundo es diferente y yo trato de crear un grupo compacto de "hombres fuertes y viriles" como que todos piensan y sienten y actúan igual.

Ah, y otra cosa que me dijo Hugo fue que bueno, en la medida en que yo vaya sumando (porque no se trata de eliminar partes de mi, así como el tiene su parte dulce y serena), los demás irán viendo eso en mi y entonces todo se volteará: se volverán reforzadores de eso que quiero en mi en lugar de debilitadores.

Lo que entendí es que se acaba de abrir una puerta en mi que voy a empezar a recorrer que no se cómo y cuando termine. No he solucionado nada, pero he vislumbrado el camino.

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Mensaje por diegotitanic199 » 01 Sep 2017 12:25

+JoseAH

Ya veo. Ahora comprendo que hay gente a la que sí que puede afectarle su entorno y pueden llegar a confundirse. Algo así sería lo que le pasó al "ex gay" Richard Cohen, que se confundió y comenzó a buscar hombres de forma compulsiva.

Antes, cuando yo leía cosas así de gente confundida, no lo creía mucho, ya que yo siempre he estado seguro de lo que soy y de lo que me gusta, y nadie podrá modificar nada de lo qur me gusta (la única manera sería que me drogaran). Pero ahora veo más de cerca que hay gente que por algunas vivenvias han quedado confundidas.

:)

Si luego quieres contar alguna cosa o algún avance tuyo, me encantaría leerlo.

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Mensaje por Spiderr » 01 Sep 2017 19:32

[font=Lucida Sans Unicode]Wow... esto ha ido tomando más y más capaz de profundidad.

Te daré algunos de mis puntos de vista, quizás para confundirte más... o esperando que veas de otra forma tus "problemas".

Para nosotros es bastante más sencillo ver desde afuera tu problemática, pero lamentablemente estamos limitados por lo que tús nos vas contando y solo tenemos una visión sesgada de tu situación.

Aunque a estas alturas me está faltando un dato muy importante, que es saber tu edad, para determinar si eres algo inmaduro o estás pasando por crisis propias de la edad.

Veo que tratas de etiquetarte a toda costa, pero aunque para algunos es muy sencillo, la realidad es mucho más compleja que un puñado de etiquetas.

Para mí, al igual que diegotitanic199, nunca tuve crisis existenciales por mi homosexualidad, siempre estuvo allí y siempre tuve claro que lo mio era culear hombres y las mujeres no me prendían en lo más mínimo.
Para mí, lo "normal" es ser gay, es el orden natural de las cosas.

Pero en casos como el tuyo, una simple etiqueta de "gay" o "bisexual" quizás no sea suficiente o simplemente no es necesario etiquetarte.

Creo que no debería ser una gran preocupación en tu vida saber "que eres", simplemente sé.
Quizás eres hétero, pero te gusta el sexo con hombres... en realidad para muchos bisexuales eso es lo "normal". Se enamoran de mujeres, pero les gusta el sexo entre hombres, justamente por eso, por que es sexo entre hombres, en muchas ocasiones carente del factor "amoroso/tierno" del sexo heterosexual (por el componente mujer en él).
Quizás eres gay, pero te enamoras de mujer.

En realidad no importa una etiqueta, sino que tu logres sentirte cómodo contigo mismo. No te dejes influenciar por donde la "sociedad" quiera encasillarte. Simplemente sé.

----------------

Ahora, respecto a todo el otro rollo respecto a tu personalidad y tú autoproclamada "ternura" y falta de "hombría"...
Veo que tienes tendencia a "culpar" al ambiente tus rasgos de personalidad. Qué tu mamá quería esto de tí, que tu familia te ve de esa manera, etc., etc., etc.
Estás deseando viajar al pasado y patear al tal Rafael, por comportarse como un pendejo, cuando lo más probable que a esa edad todos fuimos pendejos en algún momento.

Aunque nuestra personalidad está influenciada por el entorno, también hay un gran componente que es propio... tu personalidad intrínseca.
Quizás tu personalidad es más tranquila y calmada. Puedes que con el tiempo aprendas a ponerte una coraza para verte más fuerte, pero en el fondo seguirás siendo la misma persona tierna.

Yo soy de la opinión de que uno tiene que aprender a aceptarse con sus virtudes y defectos. Tratar de mejorar, dentro de lo posible, nuestros defectos.
Pero primero ver si realmente son defectos, y no rasgos propios de nuestra personalidad (ser tierno no es un defecto)

En resumen, aprende a vivir contigo mismo.

Eso por ahora.

Spdrr[/font]
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Mensaje por diegotitanic199 » 01 Sep 2017 23:13

+Spiderr

Hay muchas personas ulyra confundidas con su sexualidad, y se les debe ayudar. Hay gente que cree ser gay, pero la realidad es que solo están confundidos. A estas personas se les debe ayudar para que, si no son gays reales, busquen ayude y sanen aquellas heridas que provocaron su confusión.

Estas personas confundidas son las que luego de sanar de sus traumas y volver a su heterosexualidad original, van diciendo que fueron gays y que dejaron de serlo "porque es que ser gay es horrible". Pero la realidad es que nunca fueron gays, y es por ello que nunca se sintieron bien con alguien del mismo sexo, porqur no era lo que les correspondía.

Es por eso que le pregunto a él cómo se identifica, qué sexo le atrae de forma natural y auténtica. Si solo es algo sexual (como le ocurrióa al "ex gay" Richard Cohen), es probable que en realidad no sea gay, y ni siquiera bi.

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Mensaje por JoseAH » 02 Sep 2017 19:00

Bueno, no se qué responder, lo había dejado así, agradezco las nuevas ayudas de Spiderr y Diego, ya yo establecí una dirección y es la que seguiré, porque es que además no veo mi problema como algo sexual, sino que una zona de mi sexualidad forma parte de una problemática que es la que realmente me interesa resolver: superar mi complejo hacia cierto tipo de hombres, porque la compulsión sexual viene porque los coloco como algo que perteneciera a un universo paralelo inalcanzable para mi, algo que no me pasa con las mujeres y eso me hace sentir profundamente humillado porque me hago este cuestionamiento: ¿por qué tengo que establecer una relación sexualizada con cierto tipo de hombres porque los coloco en un pedestal donde yo me siento rebajado y ellos me "regalan" algo de ellos que tanto admiro? ¡¡Pues no!!, si con Hugo no me pasa eso es porque con él establecí una relación de igualdad y esa es la que que quiero y me exijo a mi mismo con todos los hombres y ¿cual sería la consecuencia natural de eso?: que no me interesaría ninguno como parte de algún elemento sexual porque mi autoestima estaría donde debe estar, siguiendo el consejo de Spiderr: respetándome tal como soy.

Es decir, los gays como tal no lo ven así, la mayoría se enamoran y buscan una relación equilibrada, asumo yo, nivelada, donde, bueno, de repente el otro es idealizado, pero no es que uno se minimiza y allí es donde está mi problema y si yo no me minimizo (porque no me pasa con Hugo) entonces ya ese hombre no me genera ningún morbo. Nunca ni me he masturbado con Hugo, un "bellezón" como describió Daniel y es por lo que expliqué antes. ¿Qué otra prueba quiero de que algo está viciado en "mi lado gay" como lo llamo yo? Y me queda solo personalizarlo, como dice Diego: es algo que nos puede pasar a algunos y que no tiene nada que ver con lo que les pasa a otros, que vivirán eso de una forma totalmente natural y satisfactoria que los llena totalmente.

Y sobre el asunto familiar y que culpo a los demás, eso me lo analizó Hugo, no yo, y he empezado a poner límites, lo hice con mi hermana, que me vio como a la una de la madrugada levantado en la casa oyendo música y como ella me lleva más de 10 años también se cree mi madre y me dijo "¿y por qué estás levantado a esta hora? ¿no te vas a acostar?". Y pensando en lo que me dijo Hugo le dije por primera vez algo que debí hacer dicho antes:

"Yo no tengo que darte explicaciones de nada de lo que hago a ninguna hora del día".

Y ella me dijo que no me estaba pidiendo explicaciones y yo le dije que sí....

¿La consecuencia? No me masturbé con porno gay esa noche y hasta me imaginé diciéndole a todos esos hombres: "no los necesito a ninguno para sentir que escapo de mi mismo y que ser como ustedes es lo mejor que me puede pasar". Todos esos atributos psicológicos tengo que tener la valentía de asumirlos en mi mismo, porque es en realidad cierta blandenguería mía de aceptar ser tratado de una forma que detesto la fuente de todo ésto...

¡Gracias a ambos de nuevo!

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Mensaje por JoseAH » 05 Sep 2017 22:27

Que tal. Quiero compartir información nueva sobre mi caso que no se si a alguno le sirva, pero entendí que por lo menos hay un interesado en el tema. Tuve una conversación interesante, es una estrategia a seguir.

El asunto es que, tal como escribí, el problema no es resolver algún asunto sexual, sino un complejo que tengo sobre cierto tipo de hombres y me dijeron que eso lo debo resolver sea como sea, porque es una fuente de perturbación para mi y que, una vez que lo resuelva, lo que resulte en mi sexualidad es lo de menos, porque no establecería una relación de "yo el insignificante" vs "ellos los poderosos" y que yo tengo derecho a impedir que mi autoestima sea desajustada porque les estoy dando dentro de mi mente un poder desmesurado, donde soy yo el que se minimiza, porque "ellos", los que buscan abiertamente humillarme y son muy masculinos y atractivos, solo existen en mi mente y si acaso en algún imbécil de mi pasado y de mi presente, pero son una minoría, están muy lejos de ser "todos". Porque de hecho, Hugo es uno de ellos, pero es como si lo sacara de mi lista por la sensación de igualdad que me genera. Me han dicho que muy posiblemente sí pase lo que yo he pensado, que al no establecer esa asociación humillante de "yo el insignificante"vs "ellos los poderosos" ya no me interesen sexualmente, porque Hugo es un ejemplo de eso, pero que si pasara que hay interés sexual, ya la relación sería muy diferente y que si eso no compromete mi autoestima y lo disfruto ¿cual sería el problema con eso?. Es decir, que podría vivir una sexualidad gay como algo que me hace sentir pleno y no como algo que me quita tranquilidad, pero que sí es cierto: por unas señales claras que estoy dejando, ya no me interese para nada el sexo gay, sino el hetero solamente, si dejo de sentirme rebajado por esos hombres.

Y bueno, lo que me dijeron es que yo debo apuntar a derrumbar esa creencia personal de que esos hombres machos me amenazan con rebajarme y que debo hacerlo sin pensar que debo cambiar algo en mi, o igualarme en cualidades con ellos, lo que debo es igualarme en darme a mi mismo la misma importancia que les doy a ellos, que nadie está por encima de nadie. Y que para eso debo enfrentarme a ellos, no darles la espalda y desde esa confrontación, cambiar cómo me veo a mi mismo y yo a ellos. Y algo de eso hice hoy: estaba navegando por una web de noticias y me salió una noticia de un surfista australiano cuya identidad fue suplantada por alguien que la usó para hacerse pasar por corresponsal de guerra, es ésta la noticia (para que vean al hombre):

http://www.bbc.com/mundo/noticias-41157719

Pues es un hombre muy atractivo, se ve muy varonil, seguro, hábil, deportista, todo eso... hasta me imagino que tiene una personalidad magnética, muy seguro de sí y de esos que hacen lo que quieren, cuando quieren y como quieren y que despierta deseos sexuales en mucha gente... Bueno, cuando vi la foto me sentí invalidado y de nuevo empecé a sentir esa mezcla de morbo sexual/angustia de "tu eres mejor que yo y te deseo... sexualmente o lo que sea...". Bueno, traté de concentrarme no en mi deseo, sino en mi sentimiento de que yo me sentía minimizado y empecé a "decirle": "¿tu eres mejor que yo? ¿yo debo aceptar eso? Yo creo que tu y yo somos iguales en valor, y si yo estuviera contigo yo debo asumir que valemos lo mismo aunque seamos diferentes, no voy a aceptar que tu seas el que vale de los dos y yo el que reciba algún "regalo" tuyo de lo que sea porque soy insignificante ante ti...". Y bueno, cuando me dije eso, de repente dejé de verlo como alguien especial, la sensación de idealizarlo se desvaneció algo y por lo tanto el interés de todo tipo y me he salido de la noticia y lo olvidé totalmente y me puse a hacer otra cosa... ya no me interesaba en lo absoluto y más bien me quedé yo con un sentimiento de alivio de que había sentido dignidad, de que se que estoy luchando por no rebajarme ante cierto tipo de hombres atractivos, viriles, con unos cuerpazos, etc, etc, etc. Si tengo que escoger entre quien vale de los dos, pues ¿no me voy a quedar conmigo mismo? Pero parece ser que si lo hago, ya ellos quedan fuera de mi vida sexual.


Ok, y lo otro que pasó fue con el porno: escribí que solo veía mujeres solas porque un hombre ahí me hacía sentir desplazado y anulado totalmente y entonces me provocó ver una hetero donde aparecía un hombre y decidí que no me dejaría sentir minimizado por él, y bueno, aunque me costó un poco, lo pudo tolerar y solo concentrarme en la mujer y no sentir que el macho era él y yo el idiota que lo estaba viendo como macho estrella del video.


Todavía me falta mucho camino por recorrer, y que no me pusiera metas sexuales sino de autoestima, y yo veo que sí voy en la dirección correcta. Saludos.

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