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Hace 30 años apareció el sida

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Sebas7
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Mensaje por Sebas7 » 09 Ene 2015 10:14

gasol_m escribió:[SPOILER]Amigo, no tengo ganas de discutir ni rebatirte, lamentablemente ya tengo que hacerlo muy a menudo porque hay demasiada gente que cree en estas teorías. Estoy al corriente de todas las cosas que se han dicho y dicen con respecto a la no existencia del VIH y todo eso, es parte de mi trabajo. Solamente deseo de todo corazón que nunca ningún conocido tuyo se infecte con el VIH y te haga caso con respecto al tratamiento con antirretrovirales.[/SPOILER]

No soy tu amigo. Y qué triste que no tengas ganas de enseñarme sobre algo que "lamentablemente" tienes que dilucidar todo tu tiempo. Pero sí tuviste ganas de refutarme. En fin, así es la gente. Así somos, todos creemos saber la verdad. Y tu deseo de corazón guárdatelo para alguien más... :o k:
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Breath
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Mensaje por Breath » 09 Ene 2015 14:38

blah blah... en estas cosas se habla con pruebas en la mano.. y si no las hay la opinión es prácticamente nula..
Imagen

gasol_m
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Mensaje por gasol_m » 09 Ene 2015 16:48

Veeenga, al final me enredo... Un par de artículos y una pregunta para empezar, que estoy en el móvil y no es nada cómodo escribir.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2459300
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2840961
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2464685

Me gustaría saber en qué se basa Sebas para afirmar y defender lo que dice.

gasol_m
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Mensaje por gasol_m » 09 Ene 2015 21:03

Más cositas...

Acerca de si nunca se ha fotografiado el virus:
[spoiler][spoiler]Imagen
Microscopía electrónica del VIH-1 tratada bajo condiciones permeabilizantes revelan huecos en la membrana del virus. En las imágenes A y D se muestran virus no tratados, en B y E tratados en condiciones no permeabilizantes y en C, F, G, H, I y K en condiciones permeabilizantes.[/spoiler]
http://jvi.asm.org/content/77/15/8237.full[/spoiler]
[spoiler][spoiler]Imagen
Partículas víricas silvestres y mutantes en el proceso de infección.[/spoiler]
http://www.plospathogens.org/article/in ... at.1000701[/spoiler]
[spoiler][spoiler]Imagen
Las flechas señalan partículas representativas de fenotipos salvajes.[/spoiler]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1851891/[/spoiler]
[spoiler][spoiler]Imagen
Ésta con una técnica más moderna, la criomicroscopía electrónica.
Arriba, cuatro cortes de un VIH-1 inmaduro por un crioelectrón. Abajo, la reconstrucción en 3D, donde se representa la membrana en azul y la poliproteína Gag en rojo.
[/spoiler]
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 2808003673[/spoiler]
[spoiler][spoiler]Imagen
Otra criomicroscopía electrónica.[/spoiler]
Grünewald K. y Cyrklaff, M. (2006) Curr Opin Microbiol. 9:437-442. (No disponible el artículo online)[/i][/spoiler]
Si quieres más sólo tienes que irte a una base de datos cientificomédica como PubMed y buscar. Es muy fácil. Sólo con poner "HIV virion AND electron microscopy" aparecen más de 300 artículos. Los de arriba son una selección random, hay muchísimos más.

Acerca de la eficacia del tratamiento... Pues qué quieres que te diga, desde que se introdujeron los "cócteles" a mediados de los 90 la mortalidad ha ido disminuyendo.
[spoiler][spoiler]Imagen
Defunciones por VIH/sida total y por sexos, 1981-2010.
Fuente: Instituto de Salud Carlos III e Instituto Nacional de Estadística.
[/spoiler]
http://www.msssi.gob.es/ciudadanos/enfL ... H81_10.pdf[/spoiler]

No se, algo me dejo por aclarar en el tintero seguro.

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Sebas7
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Mensaje por Sebas7 » 09 Ene 2015 21:53

Pues a mí tus dibujitos en 3d no me convencen. Qué querés que te diga!!! ni tampoco tu estadística basada en no sé qué. Quién te envió? Quién te pidió que me respondas? Ustedes (hombres ocultados tras un teclado) no me convencerán y será hablar contra un muro (o sea yo). Sigo sosteniendo mis mensajes anteriores. El que esté infectado, pues bien, que tome los cocteles que quiera. Pero al resto que es más pensante y quiere descubrir más cosas, debe investigar e investigar y seguir investigando. No basados en webs pubmed.org o el Ministerio de Sanidad de España! justamente España!!sciencedirect.com? Pero que fiables son che!!! plospathogens.org? Vamos pues!!! Ya me convenciste!!!
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Mensaje por gasol_m » 09 Ene 2015 22:03

Acabáramos, con un troll hemos topado :derisa:

Abaroa
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Mensaje por Abaroa » 29 Jul 2015 01:09

Bueno Sevas7, en realidad no existen fotos convincentes de ningún virus ya que las imágenes 3d son modelos subatomicos. Existen pruebas especializadas que identifican la carga viral por mm de sangre, así como esta existen pruebas para otros virus: Hepatitis, numosistosis, varicela Zoster, etc. De hecho es una de las pruebas con las que se confirma la infección. Y en cuyo caso, tú que has leído e investigado tanto, ¿cómo explicas la baja exponencial de los defensas en la fase terminal de la infección por VIH?

roger32
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Mensaje por roger32 » 16 Jul 2016 18:40

la responsabilidad y el cuidado correcto siempre

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